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    AIDE AUX RÉFUGIÉS/IMMIGRANTS

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    Foudre Bénie


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    MessageSujet: AIDE AUX RÉFUGIÉS/IMMIGRANTS Ven 28 Aoû - 11:33

    "Dès que quelqu'un est reconnu comme réfugié, il reçoit une indemnité, peut demander une habitation sociale et reçoit des allocations familiales et toute sorte d'avantages. C'est difficilement explicable aux gens de ce pays qui ont contribué toute leur vie au système"
    C'est ce qu'a notamment déclaré le Leader du parti NVA, parti de droite radicale (mais non extrême, il faut le signaler) en Flandre.
    Ce qui, en réalité, irrite Bart De Wever (c'est le nom de ce leader) est que la plupart des demandeurs d'asile qui arrivent en ce moment en Belgique recevront plus que probablement des papiers s'ils viennent d'une zone de guerre (ou d'insurrection). Autrement dit, une fois leur statut de réfugié reconnu, ils bénéficieront des mêmes droits et devoirs que n'importe quel citoyen belge, ni plus ni moins.
    Mais pas en cadeau, il y a des procédures à respecter...

    LES VÉRITÉS QU'IL FAUT CONNAÎTRE AVANT DE DIRE (ou d'avaler) DES BÊTISES:
    C'est la Convention de Genève (et non l'Europe !) qui l'impose. Son article 23 stipule clairement que les États accorderont aux réfugiés le même traitement en matière d’assistance et de secours qu'à leurs nationaux. A ce jour, 148 États l'ont ratifiée, dont la Belgique (et bien sûr la France). Une directive européenne est venue plus tard préciser cette convention et c'est elle qui cause tout ce ramdam car elle intègre le statut de protection subsidiaire. Qu'est-ce que cela signifie ? C'est un statut donné aux individus qui ne peuvent pas rentrer dans la définition de la Convention de Genève pour des questions de pure technique juridique, par ex. parce qu'ils n'arrivent pas démontrer qu'ils sont visés directement par les violences qu'ils fuient, mais qu'ils sont manifestement dans une grande détresse morale, physique & matérielle.

    Distinguons donc la différence entre demandeur d'asile et réfugié, même si elle nous paraît ténue parce qu'elle évolue de l'un à l'autre.
    a) Un demandeur d’asile est une personne qui sollicite la protection juridique auprès d’un autre État que le sien. Il en résulte qu'il est dans l’attente d’une décision (sur sa demande d’asile) et sera nommé "demandeur d’asile" pendant toute la procédure d’examen de son dossier.
    b) Un réfugié est une personne à qui la protection juridique a été reconnue en application de la Convention de Genève de 1951. Il a fui son pays parce que sa vie y était menacée pour certains motifs et que les autorités de son propre pays ne pouvaient, ne voulaient le protéger, ou le menaçaient. Son départ n’est donc pas motivé par des raisons économiques ou financières mais par les risques de persécutions qu’il encourt. Il n’avait pas d’autre choix que de fuir pour y échapper.
    Quel que soit le terme utilisé – demandeur d’asile ou réfugié –, il est essentiel de garder à l’esprit que l’on n’accorde pas le statut de réfugié à une personne, mais que l’on constate qu’elle est de facto réfugiée dès l’instant où elle fuit son pays. La plupart du temps parce que le pays accueillant connaît la situation (politique ou guerre) du pays d'origine de l'individu. En d'autres termes, les pays signataires de la Convention de Genève ne peuvent pas refouler les demandeurs d'asile. Ils sont obligés de les laisser rentrer dans le pays et d'examiner leur demande d'asile. On ne peut laisser mourir quelqu'un au pas de sa porte - en l'occurences pour un pays -, à sa frontière. C'est un principe moral mais ne signifie pas non plus qu'on accepte tout le monde.

    Comment cela fonctionne-t-il dans les faits ?
    En Belgique, par exemple, lorsqu'un demandeur d'asile arrive, il doit se faire enregistrer auprès de l'Office des Étrangers. Tant qu'il ne le fait pas, il n'a droit à aucune aide. Par contre, une fois qu'il est enregistré, il est envoyé dans un centre d'accueil où il bénéficie d'une aide matérielle uniquement. S'il est reconnu comme réfugié, il bénéficie d'une assistance sociale minimale. Il a droit au CPAS, mais pas au chômage puisqu'il n'a jamais cotisé. Le CPAS est, en Belgique, un Centre Public d'Aide Sociale. Chaque commune (ou ville) a son propre CPAS.
    Je ne connais pas l'acronyme exact employé chez vous français, mais ce doit être le même principe de base, à peu de choses près.

    Redisons donc bien que les pays signataires de la Convention de Genève ne peuvent pas refouler les demandeurs d'asile. Si cette personne arrivée en Belgique obtient ce statut, concrètement, cette aide consiste en un logement en centre collectif, trois repas par jour, des vêtements adaptés à nos climats ainsi qu'une assistance médicale. N'allez surtout pas imaginer du 3 étoiles, c'est du très basique, du sommaire. Le demandeur d'asile bénéficie également d'un encadrement social, psychologique et d'une assistance juridique qui lui permettra de s'y retrouver en Belgique et d'avancer dans sa procédure.
    Le seul argent dont il est question à ce stade est une petite indemnité, de l'argent de poche en quelque sorte. N'imaginez pas le pactole ! Le demandeur adulte reçoit ainsi 7,40 euros PAR SEMAINE. Et ce montant n'évolue pas plus vite que nos salaires !
    Si fournir cette aide matérielle est une obligation pour l’État Belge, le demandeur d'asile peut choisir de ne pas y recourir ou y recourir partiellement. Par exemple, s'il a déjà des connaissances en Belgique qui peuvent l'aider, on peut imaginer qu'il se trouve un logement lui-même, mais il continue de bénéficier des soins de santé (de base) auxquels il a droit. Par ailleurs, lorsque la procédure de demande d'asile dure plus de 6 mois, le demandeur a le droit de travailler en Belgique. Et s'il gagne suffisamment sa vie, il n'a plus droit à l'aide matérielle qu'il avait jusqu'alors. Cela dit, cette situation reste exceptionnelle, la procédure étant théoriquement finalisée en moins de 6 mois.

    Une fois la procédure de demande d'asile terminée, deux cas de figure peuvent se présenter:
    a) Si le demandeur d'asile obtient le statut de réfugié, il devient un résident comme les autres. En conséquence, après une période de transition de deux mois, l'aide matérielle s'arrête, le réfugié doit se débrouiller. Avec ce nouveau statut, le réfugié a un permis de séjour illimité, il peut travailler, bénéficier des allocations sociales, a accès à l'enseignement, si besoin de l'aide administrative du CPAS. Il peut aussi entamer une procédure de regroupement familial pour, si elle est acceptée, faire venir sa famille en Belgique; attention toutefois cette procédure ne permet pas d'obtenir des indemnités et avantages sociaux - comme on le prétend -, pour 3 épouses et 16 enfants !!...la bigamie n'étant pas reconnue en Belgique.
    b) Si à l'inverse, le demandeur d'asile n'obtient pas le statut de réfugié, il reçoit l'ordre de quitter le territoire. Plus question alors d'accueil ou d'aide matérielle si ce n'est éventuellement une aide au retour pour le demandeur débouté qui décide de retourner dans son pays d'origine.

    Si le principe reste le même, chaque pays organise son système social à sa manière. La France, par exemple, donne directement de l'argent. Le demandeur d'asile dont la demande a été enregistrée bénéficie ainsi d'une allocation temporaire d'attente de 11,35 euros par jour jusqu'à ce qu'il trouve une place dans un centre d'accueil. Il n'y a pas assez de places dans les centres d'accueil en France, donc l'État compense avec aide financière, ce que la Belgique faisait avant. Une fois dans un centre, il reçoit une allocation mensuelle de subsistance et rien d'autre. Pour la suite, c'est la même chose: s'il est reconnu comme réfugié, il bénéficie des mêmes droits et obligations que n'importe quel citoyen français.
    La base est, en gros, commune chez tout le monde. L'Etat met à disposition des logements (en France à l'hôtel quand autre chose est impossible) et accorde un accompagnement social, juridique et médical. Après, chaque pays s'organise un peu comme il le veut. Pour le reste, c'est une question de niveau de vie du pays, même s'il y a quand même des pays plus accueillants comme l'Allemagne, la France, la Belgique, les Pays-Bas qui étaient déjà plus organisés que les autres. Mais la Suède est accueillante aussi.

    CECI EST IMPORTANT À SAVOIR:
    Chaque état membre est autorisé à organiser des contrôles aux frontières. Et si le droit international l'oblige à laisser entrer le demandeur d'asile afin d'examiner sa demande, le droit ne dit rien sur le fait d'ériger des barrières, pour autant qu'il y ait des "portes" pour laisser passer. On peut organiser des contrôles visuels aux frontières mais comme les infrastructures ont disparu... En cas de refoulement, par contre, il y a clairement violation du droit international, mais il faut le prouver. L'Italie a été condamnée en février 2012 par la Cour européenne des droits de l'homme car elle interceptait des migrants en Méditerranée et les refoulait. Elle a dû payer 15 000 euros à chaque personne qui avait introduit une plainte ainsi que 1500 euros à chacune pour les frais de justice !


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    MessageSujet: Re: AIDE AUX RÉFUGIÉS/IMMIGRANTS Ven 28 Aoû - 13:44

    Théoriquement on est "réfugié" lorsque l'on est poursuivi par quelqu'un et "immigrant" lorsque l'on quitte son pays pour aller vivre dans un autre mais sans y être contraint. En fait, c'est vrai, les deux sont souvent confondus: sauf pour ceux qui ont la passion des voyages et de l’aventure, lorsque l'on se trouve bien dans son pays...on y reste et on se contente de "migrer" pendant les vacances! Wink


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    MessageSujet: Re: AIDE AUX RÉFUGIÉS/IMMIGRANTS Ven 28 Aoû - 16:35

    Le conseil des ministres a décidé ce vendredi de créer de nouvelles places d’accueil pour les demandeurs d’asile qui fuient les zones de guerre. Dans les semaines à venir, la capacité totale d’accueil de la Belgique s’élèvera à 28.200 places, a indiqué le secrétaire d’État à l’Asile, Theo Francken.
    Remarque: cela ne signifie pas que 28.200 personnes seront acceptées !

    La Belgique dispose d’une capacité structurelle de 16.200 places, auxquelles il faut ajouter 2.000 places-tampons, les 2.500 places décidées au début du mois et qui seront accessibles à partir du 1er septembre (dans les casernes, les centres existants et au centre réouvert de Holsbeek), 900 places mobiles, ainsi que 3.000 nouvelles places dans le réseau existant, notamment à la caserne d’Elsenborn et via les initiatives locales d’accueil, accessibles progressivement à partir du 1er septembre. Dans le cadre de l’accueil d’urgence, 1.600 places seront assurées par ailleurs par Médecins Sans Frontière (MSF) et les Croix-Rouge francophone et néerlandophone. Une adjudication d’urgence sera lancée pour 2.000 places, ouverte aux ONG, au secteur privé et aux partenaires actuels. Le gouvernement prépare également un contrat-cadre pour créer 10.000 places tampons à partir du mois d’avril, qui seront opérationnelles si nécessaire.

    Tant le Premier ministre, Charles Michel, que M. Francken (Secrétaire d'Etat à l'Intégration) ont insisté sur l’afflux inédit de réfugiés auquel les pays européens faisaient face. «Ce n’est plus un afflux de réfugiés, c’est un exode du Moyen-Orient vers l’Europe. Nous sommes face à la plus grande opération humanitaire depuis longtemps», a souligné le secrétaire d’État. Le nombre de demandes d’asile en Belgique est passé de 1.289 en avril à 4.340 à la fin août, et il est probable qu’il augmente encore.
    Des agents supplémentaires seront engagés pour traiter les demandes et procéder au retour des demandeurs en cas de refus. Pour ce qui concerne l’Office des étrangers, 37 agents supplémentaires seront affectés à l’enregistrement des demandes, 60 à l’éloignement et 97 aux centres fermés. Quant au Commissariat Général aux Réfugiés et Apatrides (CGRA), 120 agents y sont attendus.


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    MessageSujet: Re: AIDE AUX RÉFUGIÉS/IMMIGRANTS Ven 28 Aoû - 16:57

    et qui va payer tout çà ?


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    Foudre Bénie


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    MessageSujet: Re: AIDE AUX RÉFUGIÉS/IMMIGRANTS Sam 29 Aoû - 9:11

    Bonne question sainte
    Ce que je crois (n'étant pas dans le secret des Dieux) c'est que pour se conformer
    aux règles communautaires Euro, il fallait se mettre "aux normes" en matière
    d'accueil éventuel. De là à penser qu'on va vraiment laisser entrer des milliers
    de migrants, j'ai de sérieux doutes étant donné la coalition politique actuelle que nous
    avons au gouvernement. À moins, comme je l'ai suggéré, qu'on oblige ces gens à
    s'installer dans des zones (Provinces) où il n'y en a pas. Je ne suis pas sûr que
    la population soit d'accord non plus.


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    MessageSujet: Re: AIDE AUX RÉFUGIÉS/IMMIGRANTS Sam 29 Aoû - 9:59

    Citation :
    À moins, comme je l'ai suggéré, qu'on oblige ces gens à
    s'installer dans des zones (Provinces) où il n'y en a pas. Je ne suis pas sûr que
    la population soit d'accord non plus.

    on a fait ça après la dernière guerre, on a construit des HLM pour héberger toute la population vivant dans des taudis . On a construit en Banlieue qui était la campagne parisienne, et maintenant, comme dans le 93, c'est le ghetto ! Regrouper cette population de migré dans nos campagne sera la même chose que dans le 93 !!

    Il faut trouver une autre solution, moi je n'ai pas de réponse ! mais pour ce qui est de payer, c'est tous les états confondus dans le monde devait créer une "cagnotte" spéciale migrant ! car ils seront de plus en plus nombreux , pour des causes diverses et variés comme , le climat, les guerres .... on n'a pas le droit de les laisser mourir !

    Papacoz tu vas encore me dire , "héberge les " mais si je suis entourée d'une structure sociale , pourquoi pas ! tout doit se faire dans des règles!


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    MessageSujet: Re: AIDE AUX RÉFUGIÉS/IMMIGRANTS

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    AIDE AUX RÉFUGIÉS/IMMIGRANTS
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